Islamophobie (?)

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  • Islamophobie (?)

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    Verehrte MitgliederInnen,

    ich bemerke, dass ich selber immer häufiger schlecht über den Islam denke. Was heißt "schlecht"?

    Mich stört deren "Ausbreitung". Nunja, die Gänsefüße müsse nicht sein. Sie verbreiten sich nunmal rasant. Ich werde jedesmal stinksauer, wenn ich auf Arbeit (Einzelhandel) eine typische türkische Großfamilie mit zwei Kinderwägen, Oma, Opa, Mutter, Vater und zwei Kinder rumbrüllen, rumrennen, kein Wort deutsch können aber groß das Maul aufmachen, wenn etwas nicht passt. An der Kasse zahlt der Jüngste, der grade so das Geld über die Theke reichen kann, weil die Eltern es nicht können - sie verstehen ja die Beträge nicht! Während ich mir also dort den Ar... abarbeite wird fleißig eingekauft. Und nein, diese Familie hat keinen Urlaub, hat keinen freien Tag, sie hat immer frei. Und nicht nur diese. Gut, ein Beispiel, wenn auch ein blödes.

    Gut, das reicht freilich nicht, um jetzt großartig ein Thema aufzumachen. Außer deren überlautes rumgesabbel in Bus und Bahn. In letzter Zeit werde ich - ALS DEUTSCHER - immer mehr eingeschränkt. Und jetzt platzt mir bald der Kragen.

    Warum soll Schweinefleisch von Speisekarten verschwinden? (Etwa in öffentlich Gebäuden?)
    Warum muss ich in die Rente einzahlen, und ein Ausländer nicht? (...und erhält sie trotzdem voll)
    Warum muss ich mich wegen sowas hier verstecken?
    Warum müssen Kreuze abgehangen werden? Die "Religionsfreiheit" zählt nicht, denn wenn die Kreuze verschwinden, dann auch die Kopftücher, richtig?
    Warum bin ich "rechts" oder "ein Nazi", wenn ich sage, dass ich im eigenen Land weniger integrationsunwillige Ausländer sehen will?
    Warum schießen Moscheen wie Pilze aus dem Boden?
    Warum sind wir "scheiß Deutsche" / "Scheiß Kartoffeln", in unserem eigenem Land?
    Warum zahlen wir überhaupt Sozialhilfe an Ausländer? Inwiefern ist das sozial für die Bürger?
    Warum haben wir so viele von denen (<- musste sein), wenn es doch "soo schlecht ist hier" und "sie sooo verfolgt werden"?
    Warum wird ein Verbot für das Tragen der (christlichen!) Nonnenkleidung gefordert?
    Warum werden Islamkritische Seiten gesperrt, radikale pro-Islam-Seiten allerdings nicht?

    Ich habe es satt, als Deutscher an der Bushaltestelle (Regensburg Alberstraße als Paradebeispiel) von irgendwelchen Türkenbanden teilweise echt ANGST haben zu müssen - und diese Gefahr geht nur von den "Immigranten" aus. Wer hier [Regensburg] lebt wird das sehr schnell feststellen.

    Bei "Nieder mit Deutschland" und ähnlichem Müll, der von radikalen Islamisten ausgeht wundert man sich über die steigende Islamfeindlichkeit?? Und jetzt wird gejammert, wie diese Gruppe angeblich so schlecht behandelt wird, als "Minderheit"?

    Wenn man ähnliche Kommentare aus entsprechenden Pro-Islamseiten wie "In 20 Jahren sind wir die Mehrheit - und dann wird abgerechnet" liest, denkt man sich: Ein weiterer radikaler, aber nicht jeder ist radikal usw. usf.
    Wir sind ja alle ungläubig, und der Islam sieht ja vor, alle ungläubigen zu töten. Dass diese radikalen diese sch.... auch durchziehen wissen wir, genauso wie wir wissen, dass sie nichtmehr in irgendeinem Zelt in der Wüste, sondern womöglich im selben Haus leben. Und es werden immer mehr, und es steigt - definitiv - damit auch die Gefahr der Islamisierung.

    Aber ich beschäftige mich seit längerer Zeit mit dem ganzen Thema; ich hole mir Infos sowol von den Anhängern, als auch von den Gegnern des Themas. Überraschend: Contra-Islamposter müssen sich verstecken, sie gibt es aber so oft, dass man sich schon wundert. Warum sagt man nichts laut? Und ich rede von den rund 80 Seiten Kommentare auf GMX oder anderen gut besuchten Portalen, u.a. von Tageszeitungen, nicht von der nächstbesten NPD-Propagandaseite.

    Und ich glaube auch, ich weiß, wo ich das nächste Kreuz mache . . .


    Da ich sonst kaum ein Portal kenne, wo ich eine große Zahl mitdenkender Menschen finde wie hier, dachte ich mal, ich frage mal nach Eurer Meinung. Besonders die Österrreicher, die sich nicht wegen Ding in die Hose machen wie gewisse Deutsche "Politker", scheinen das Thema richtig anzupacken.

    Nur so am Rande: Unterstellt man mir damit eine PHOBIE, also eine krankhafte (unbegründete) Angst, obwohl es wirklich schon offensichtlich ist?

    Was haltet ihr davon? Ist "das" gut, trägt das zur Verständigung oder zum Verfall unserer Kultur bei?

    Natürlich kenne ich auch viele super nette Türken, Araber und so weiter. Aber diese Leute sind jung, und deren Eltern und Großeltern und Tanten und Onkel saugen an der Deutschen Melkkuh. Und das stößt mir doch auf. . .

    Nochmals: Das hier ist keine Hetze, es ist zu 95%* Wahrheit, und wer mich jetzt als Rechtsradikal ankreidet verschließt die Augen vor der Wirklichkeit. Es ist keine Hetze, sondern real life.

    Und wer sich das hier durchgelesen hat, solle doch bitte seine Meinungen, Ansichten und Erfahrungen (auch positive!) kundtun.

    (* Diese 5% kommen z.B. wegen Wohnortunterschiede oder persönlicher Warnehmung zustande).
    Ja...
    ich kaufe mir meine Musik im Laden auf einem Datenträger.
    ich hasse Mobiltelefone und nutze auch keins .
    ich kann die deutsche Sprache und ich schreibe auch mit Punkt und Komma.

    Man, muss ich uncool sein...

    Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von TobiasG ()

  • Hallo,

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  • also

    ich antworte mal spontan zu ein paar von deinen punkten
    deswegen nicht wundern warum ich nicht auf alles reagiere

    ich hab schon genug auf deutsch schreiende großfamilien gesehen

    in bus und bahn treffe ich auch häufiger auf nervend laut redende deutsche die meinen das alle anderen in dem zug mithören müssen

    gut es soll keine kreuze in klassenzimmern geben
    mir ist aber noch net aufgefallen das zeichen des islams dafür aufgehängt werden

    und nur weil lehrer und klassenzimmer religionszeichen frei sein sollen wird
    noch lange niemandem auf der straße verboten ein kreuz um den hals zu tragen
    warum also ein kopftuchverbot in der öffentlichkeit


    warum schießen moscheen wie pilze aus dem boden
    warum nicht
    mich stören die nicht
    was interessiert es mich wo jemand welche religion ausübt das da lauter hassprediger drin sind glaub ich net und wenn
    wenn die nicht in den moscheen predigen dann irgendwo anders

    warum schließt du von ein paar idioten die dich als als scheiß deutscher bezeichnen gleich auf alle anderen dieses glaubens und sagst das es nur ein paar vernünftige ausnahmen gibt

    warum antiislam seiten gesperrt werden und nicht die proseiten
    ich vermute falls dem in großen stil so ist wird das am server liegen
    wenn eine anti islam seite in reichweite des staates ist und die gesperrt werden soll kann er das veranlassen
    wenn der server mit pro islam inhalten in irgendwo steht kann der staat nichts machen

    für viele engländer scheint jeder deutsche noch ein nazi zu sein warum wundern wir uns über sowas wenn es noch die npd rep usw gibt

    zum verfall unserer kultur trägt tokyo hotel mehr bei wie die türkische dönerbude inklusive moschee und gemüseladen um die ecke

    das war wie gesagt mal ne spontane reaktion auf ein paar deiner sachen


    lässt sich ca zusammenfassen unter warum schließt du von ein paar schlechten beispielen auf ne ganze religionsgruppe

    mensch müssen wir bei den spaniern ein schönes bild haben die deutschen mitm bierbauch die sich am strand die kante geben und die haut verbrennen lassen müssen ja 80millionen fette alkis mit hautkrebs sein

    ACHTUNG:

    der folgende link enthält werbung* für ein "süchtig machendes" spiel
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    erst klicken dann denken
    *aber foren intern ^^

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von ipodmini ()

  • Original von canziz
    .


    Blubb.
    Original von ipodmini
    also

    ich antworte mal spontan zu ein paar von deinen punkten deswegen nicht wundern warum ich nicht auf alles reagiere

    Original von ipodmini
    ich hab schon genug auf deutsch schreiende großfamilien gesehen


    Jeden Tag mehrere?! Wo arbeitest Du?

    Original von ipodmini
    in bus und bahn treffe ich auch häufiger auf nervend laut redende deutsche die meinen das alle anderen in dem zug mithören müssen


    Als jemand, der die deutsche Sprache beherrscht, sollte das kein Problem sein. Schonmal 45 Minuten lang pures Geschrei hören müssen, wo wirklich jeder im Bus gestöhnt hat?

    Original von ipodmini
    gut es soll keine kreuze in klassenzimmern geben mir ist aber noch net aufgefallen das zeichen des islams dafür aufgehängt werden

    Noch nicht. Weil es noch nicht erlaubt ist. Deshalb steigt man auf T-Shirts und Flaggen um, welche ja erlaubt sind.

    Original von ipodmini
    und nur weil lehrer und klassenzimmer religionszeichen frei sein sollen wird
    noch lange niemandem auf der straße ein kreuz um den hals zu tragen warum
    also ein kopftuchverbot in der öffentlichkeit

    Den Satz verstehe ich nicht.

    Original von ipodmini
    warum schießen moscheen wie pilze aus dem boden warum nicht mich stören die nicht was geht es mich an wer wo seine religion ausübt

    Ja, richtig, es ist erlaubt. Aber das übersteigt schon häufig das Maß der Dinge. Und mit dieser Selbstverständlichkeit. Wer bezahlt das eigentlich?

    Original von ipodmini
    warum schließt du von ein paar idioten die dich als als scheiß deutscher bezeichnen gleich über den islam her und sagst es gibt nur ein paar vernünftige


    Weil es eindeutig türkische Mitbürger sind. Erzähl' mir bloß nicht, dass man das nicht erkennen kann. Und welche Religion diese Leute angehören braucht man auch nicht zu erwähnen. Ich habe das noch von keinem Russen, von keinem Afrikaner oder Briten gehört, dass ich irgendwie weniger Wert bin oder ähnliches. Auch hier gilt wie weiter unten: Ein bisschen über den Tellerrand blicken - im Internetzeitalter kein Ding, oder? - kann schon helfen.

    Oder die Millionen anderen, die sich zwar nicht durch ausgesprochene, aber deutlich gezeigte Provokationen deutlich beeinträchtigt fühlen.

    Original von ipodmini
    warum antiislam seiten gesperrt werden und nicht pro ich vermute falls dem in großen stil so ist wird das am server liegen wenn eine anti islam seite in reichweite des staates ist und er die net haben will weil zu radikal ist es möglich die seite zu sperren wenn der server mit pro islam inhalten in irgendwo steht kann der staat nichts machen


    Und ob der Staat diese Seiten sperren kann. Und eigentlich auch sollte/wollte.

    Original von ipodmini
    für viele engländer scheint jeder deutsche noch ein nazi zu sein warum wundern wir uns über sowas wenn es noch die npd rep usw gibt


    Jetzt kommt das wieder. :rolleyes: Jedes Land hat seine Rechte Partei, was auch vernünftig ist (Zwischenfrage: Warum soll das schlecht sein?).

    Original von ipodmini
    zum verfall unserer kultur trägt tokyo hotel mehr bei wie die türkische dönerbude inklusive moschee und gemüseladen um die ecke


    Blödsinn. Das ist fast schon ironisch, oder willst Du, dass ich das hier ausschreibe? Tokio Hotel ist deutscher Poprock oder was auch immer, und was dieses Beispiel mit der Kultur zu tun hat möchte ich mal wissen. Dass Moscheen die - vor allem in Bayern - sehr christlich geprägte Kultur zerstören kann liegt auf der Hand.

    Original von ipodmini
    lässt sich ca zusammenfassen unter warum schließt du von ein paar schlechten beispielen auf ne ganze religionsgruppe


    Warum "ich" (und die locker 30 Millionen anderen) darauf schließen? Guck' Dich doch im Netz um. . .

    Original von ipodmini
    mensch müssen wir bei den spaniern ein schönes bild haben die deutschen mitm bierbauch die sich am strand die kante geben und die haut verbrennen lassen müssen ja 80millionen fette alkis mit hautkrebs sein


    Aber diese fetten Deutschen sind nur Touristen, lassen Geld da, tragen somit der Wirtschaft bei, beanspruchen keine Sozialhilfen usw. usf. Ist also aus der Luft gegriffen, Dein Beispiel.


    Nürnberg hat so eine Merkwürdige Iniative ergriffen, "Ausländerstopp". Der Herr Sowieso vom Stadtradt spricht das, was viele Denken. Gut, Du und bestimmt auch viele andere nicht, oder es einfach nicht laut zugeben wollen.

    Das ist ja auch vernünftig, es ist eine Diskussion. Und zwar eine ziemlich heiße.

    EDITs: Einige Textabschnitte überdacht.
    Ja...
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  • Nachtrag:

    Das muss jetzt sein, weil es über das Inernet immer recht schwer ist, sich richtig 'darzustellen'.

    Falls es überlesen worden ist: Ich bin nicht rechtsradikal.Ich habe nur etwas gegen diese Mentalität. Alleine schon, was im Koran steht ist "gruselig", eben das Ziel ungläubige [uns] Abzuschlachten, weil wir nichtmal der Dreck unter den Fingernägeln wert sind, die weltumspannende Verbreitung usw. usf. Das sind Ideologien, die mich doch beeinträchtigen. Wie sieht es denn in 20 Jahren aus? Da kann man seine Fantasien schwelgen lassen, aber ein bereits angesprochener Blick ins Netz zeigt die echt üblen Seiten. Und die könnten Realität werden. Könnten.

    Auf Arbeit haben wir einen unglaublichen Mix, bei denen bestimmt eine zweistellige Nationenzahl zusammenkommt, wenn man sich die Mühe machen würde. Und es klappt wunderbar.

    Es geht einfach nur nicht, dass man einfach fremd ist in seinem eigenen Land. Und das habe ich nach dem Lesen von rund 1.000 Leserkommentaren von Blogs, Akte-Islam, GMX, und die Webseiten einiger Deutschen sowie Österreichen Tageszeitungen als großes Echo erfahren.

    Den finanziellen Teil ausgelassen. Da wird herumgejammert, warum "Die Ossis" hier Rente kriegen sollen. Und wer zahlt für die, die hierher kommen, sich in ein Ghetto einschließt? Ich. Wir. Es sind keine Asylbewerber. D.h., sie KÖNNEN arbeiten, wenn sie denn WOLLTEN. Natürlich stellt sich dann die Frage nach den Deutschen, die nicht arbeiten, aber darum geht es nicht. Denn diese Leute pöbeln nicht gegen Deutschland.

    Und zu guter Letzt kommt es auch noch auf die persönliche Erfahrung an. Jemand, der in Berlin wohnt wird anders schreiben als jemand, der in irgendeinem Ruhrpott-Nest wohnt. Dass diese Leute natürlich milde gestimmt sind, ist klar.

    Wenn man alles erfahren möchte, braucht es halt Wochen. Und ich bin nach den Wochen auch auf den Begriff "Islamophobie" gestoßen, welcher übrigens aus dem Vereinigtem Königreich stammt.

    Und die Islamfeindlichkeit in den Skandinavischen Ländern ist bei weitem höher, aber das ist ja keiner Meldung wert. Denn als Deutscher muss man sich ja alles gefallen lassen. Wegen der Vergangenheit.


    Besonders der Tod von Marwa S. facht das ganze nochmals an.

    Ich hoffe, dass es jetzt klar ist und hoffe auch, dass das Thema weder geschlossen oder sonstwie modifiziert wird, weil es nach wie vor keine Hetze gegen Islamisten sein soll. Oder schickt das Topic gleich ins Nirvana, aber dann stell ich die Frage, in welchem Deutschland oder in welchem Österreich derjenige Moderator dann lebt, denn ein Kommentar oder eine Meinung ist immer drin.
    (Dass man sich bei solchen Themen immer 10 mal absichern muss, weil es sonst überlesen oder missverstanden wird...)
    Ja...
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  • ich hab nicht geschrieben das ich mehrmals täglich laute großfamilien oder großmäuler bemerke sondern nur recht häufig

    und mir ist es auch egal welche sprache die sprechen es nervt so oder so


    beim satz den du nicht verstanden hast ist was beim editieren verloren gegangen


    ich meinte es ist niemandem verboten mit nem kreuz an ner kette durch die gegend zu laufen oder auf sein t-shirt zu schreiben ich glaube an gott oder wer weiß was für christliche symbole zu zeigen

    warum sollte man also frauen verbieten ein kopftuch zu tragen


    na und es sind türkische mitbürger es gibt halt genauso türkische idioten wie deutsche idioten amerikanische idioten chinesische idioten russische idioten usw es gibt in jedem land und in jeder religion idioten

    wenn mich heute ein deutscher mitbürger anpöpelt sag ich doch auch net morgen zu dir du agressives a.....



    wie soll der deutsche staat ne internetseite irgendwo im mittleren osten asien oder afrika sperren?

    über das kinderporno stopschild?


    wie zerstört eine moschee die bayrische christliche kultur?



    es ist vollkommen unerheblich ob das touristen sind oder nicht

    ich wollte damit nur sagen wenn man nur nen kleinen teil sieht kann man net gleich aufs ganze schließen


    und was das internet angeht im internet kann eine winzige gruppe sehr groß erscheinen weil kein mensch es nachvollziehen kann
    wodurch auch die eine oder andere ente entsteht
    siehe hier
    manhattanairport.org/

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  • Hallo Tobias!

    Da ich selbst "halber Ausländer" bin (meine Mutter ist Philippina, mein Vater Deutscher), muss ich doch auch mal zu dem Thema Stellung nehmen.

    Sei mir nicht böse, aber die Gründe, die du hier aufführst, muten nach genau dem gefährlichen Halbwissen an, mit dem NPD & Konsorten auf Wählerfang gehen...

    Ich weiß nicht, wie alt du bist und ob deine Meinungsbildung nur aus dem Wissen resultiert, dass du aus dem Internet abrufst und persönlichen negativen Erlebnissen. Zu "News-Portalen" wie der von dir genannten Startseite bei GMX z.B. kann ich nur sagen, dass die schlicht und ergreifend qualitativ und journalistisch keinen Deut besser sind als die viel verhasste BILD. Das, was man da zu lesen bekommt, ist Boulevard-Presse aller übelster Sorte - dementsprechend "gut informiert" ist auch die Klientel, die solche Seiten als ernsthaftes Nachrichten-Portal ansehen.

    Was die Rente angeht: Meines Wissens nach hat derjenige in Deutschland Rentenanspruch, der auch in die Kasse eingezahlt hat. Soviel ich weiß, bekommt meine Mutter z.B. keine Rente, sondern nur die von der BfA, weil sie als Krankenschwester im öffentlichen Dienst war. Aber um das genau zu wissen, müsste ich sie noch mal fragen. Dass man einfach so Rente bekommt, ist mir neu. Davon mal abgesehen, bin ich froh, dass Deutschland noch so ein recht gut funktionierendes Sozialsystem hat - auch wenn man sich darüber natürlich auch streiten kann. Da könnte ich dir jetzt auch ein paar Geschichten erzählen... Aber Fakt ist, dass auch DU von dieser Hilfe Gebrauch machen kannst, wenn es denn mal nötig ist!

    Des Weiteren schreit mir dein Posting mal wieder arg nach Pauschalisierung & vor allem würde ich doch gerne mal wissen, gegen welche Gruppe du nun solch einen Groll hegst: Islamisten oder doch lieber Türken? Wer denn nun?

    Du schimpfst hier auf Ausländer, die "Integrations unwillig" sind und bringst sie gleich mit dem Islam in Verbindung, weil es Türken sind? Sorry, aber da könnte man im Gegenzug genauso auf alle Christen schimpfen, wenn sich ein Deutscher im Ausland mal daneben benimmt... Davon mal abgesehen, wurden auch schon im Namen anderer Religionen Kriege geführt, wenn du dir mal die Geschichte anschaust. Ein sehr prominentes Beispiel ist da z.B. der letzte amerikanische Präsident, der oft genug mit dem Terminus "God" um sich geworfen hat, wann immer es ihm in den Kram gepasst hat - auch wenn der viele seiner "glorreichen" Taten mit "Verteidigung" gerechtfertigt hat.

    Und was du als "Beschnitt deiner Rechte als Deutscher" anbringst, sind in viele Fällen "Vorschläge", die man in der Politik oft hört, die aber im Endeffekt weder als Gesetze verabschiedet noch sonst irgendwie ernsthaft in Erwägung gezogen werden. Mir ist z.B. noch kein "Schweinefleisch-Schwund" auf deutschen Speisekarten aufgefallen.

    Wie auch immer, es tut mir leid, dass du hin und wieder schlechte Erfahrungen machen musst, aber sei mir nicht böse, dein Posting strotzt nur so vor Vorurteilen, dass es schon nicht mehr feierlich ist. Du beschwerst dich hier über Menschen (!!!) und steckst sie unter den Oberbegriff Islam? Sorry, aber das ist schon ziemlich arm und zeugt nicht von sehr viel Weitsicht. Vielleicht solltest du mal "über den Tellerrand schauen"!

    Aber wo wir ja gerade bei Vorurteilen und Pauschalisierungen sind: Kein Wunder, dass so ein Posting aus Bayern kommt... ;)
  • Moinsen,


    Original von TobiasG
    Ich hoffe, dass es jetzt klar ist und hoffe auch, dass das Thema weder geschlossen oder sonstwie modifiziert wird, weil es nach wie vor keine Hetze gegen Islamisten sein soll. Oder schickt das Topic gleich ins Nirvana,


    bitte denke einmal gründlich aber wirklich gründlich über dieses Wort nach:

    Vorurteil





    Original von TobiasG
    aber dann stell ich die Frage, in welchem Deutschland oder in welchem Österreich derjenige Moderator dann lebt, denn ein Kommentar oder eine Meinung ist immer drin. (...)


    Gegenfrage, wie weit, oder besser gesagt, in welchen Punkten bist du wohl mit deiner "Meinung" von der eines Faschisten (Nazis ( die man eigentlich Nasos nennen sollte)) entfernt bzw. wo unterscheiden sie sich ?





    @Mods

    Bitte kommt eurer Pflicht nach ...

    Keinen Gruß,
  • Original von sansuii
    Moinsen,

    Original von TobiasG
    Falls es überlesen worden ist: Ich bin nicht rechtsradikal. (...)


    Dann mach doch mal diesen kleine Test und poste das Ergebnis ...

    Nebenbei bemerkt, findest du nicht das dieses Thema vielleicht besser in ein Politforum als in ein Computerforum passt ???

    ...


    Gruß,


    Zum bei heise.de, wobei bei diesem Computerforum ein Forum für Politik bereits vorhanden ist:
    heise.de/extras/foren/S-Special-Politik/forum-147968/list/
    AMD Ryzen 7 PRO 5750G, 32 GB RAM, 1 TB NVMe SSD, RTX 3060, Win 11
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    "Der Erwerb von Reichtum ist nicht mehr die treibende Kraft in unserem Leben. Wir arbeiten, um uns selbst zu verbessern – und den Rest der Menschheit." (Jean-Luc Picard)
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    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von raymond ()

  • Unterste Schublade Tobias ganz ehrlich.

    ICH BIN MOSLEM UND ARABER. Trotzdem finde ich die deutschen nicht scheiß. Oder gar Christen...
    Ich bin Tollerannt. Wenn du hier mit Islaminiesierung und Terroristen kommst dann erinnere bitte dich an deine Vorfahren ... Ja genau die die Kreuzzüge vollzogen haben. Klar es gibt immer extremmisten wie die Terroristen von Afgahnistan u.s.w . Ich wette wenn du nach Spanien mit der geizen Familie losgehst wirst du auch kein Wort verstehen oder vill. In der Türkei die denken genauso aaaaaaa typisch der Deutsch hält bei Rot ...

    Das ist eben Kultur und Religion da wirst du nix und auch andere nix dran ändern können.

    Und sich so bei Wort zumelden ist wirklich sorry Asozial.
    Wenn die Taliban oder alkaide sich melden und rufen den Krieg aus ( heilige) oder sagen das die europäre sterben müssen weil das im Koran steht. GLAUBT DAS DOCH NICHT ICH BIN MOSLEM UND SAGE EUCH DAS DAS NUR ERFUNDEN IST. IM Koran steht ja sogar das es eine große Sünde ist jemanden zu töten. Also kannst du das nicht mit den normalen moslems vergleichen.

    Ansonsten hast du den falschen Job jemand wie du muss Kundenfreundlich und tollerant sei , wäre ich dein Chef würde ich dich bei solchen äußerungen über Kunden und ihren Glauben und Herkunft , sofort rausschmeißen.




    Gruß
    Apple iMac 24`:2,66 GHz core2duo , 4GB RAM , 640GB HDD , geforce 9400M with Snow Leopard ^^
    / GamingPC : 3,2GHz Core2Quad , 4GB RAM , 1000GB HDD , HD5770 1GB, Asus P5Q Delux Mobo.

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von i-phone ()

  • TobiasG, nur weil du sagst dass du nicht rechtsradikal bist, wird es nicht so. Ob du Rechtsradikal bist oder nicht entscheiden deine Mentalität (Ups, da ist dieses Wort ja schon wieder!) und dein Handeln.

    Ich könnte jetzt lang und breit auf deinen Beitrag antworten, es erschließt mir jedoch nicht, wieso ich das tun sollte - du scheinst von deiner (ziemlich verkorksten) Meinung ja sehr überzeugt zu sein.
  • Tobias, das Problem ist ganz einfach folgendes.
    Du schreibst einen großen Anfangsthread in dem du viele Sachen erläuterst, die aus "normaler!!!" menschlicher Sicher rechtsradikal, bzw. Ausländerfeindlich sind.

    Einen Absatz später (oder früher ich weiß es nicht mehr) schreibst du aber, du bist nicht rechtsradikal.

    Zu sagen man ist nicht rechtsradikal ist sehr sehr einfach, aber ICH nterstelle dir jetzt folgendes: Du bist rechtsradikal. Das ist meine Schlussfolgerung aus deiner Aussage über Ausländer und den Islam.

    Und jetzt versuch dich da mal rauszureden!

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von phl ()

  • Leute es geht einfach darum das er selbst nicht weiß was er will .

    Er kann nicht mit Menschen arbeiten ohne gleich zusagen typisch türke verkrich dich in deine Moschee.
    Deshalb kommt er hier her und benutzt denn Thread um seine Probleme bei der Arbeit zuerzählen

    Wie gesagt meine Meinung über Tobias hat sich wirklich verschlechtert.
    Vill gibt es ja nen psycho forum, für dich ( ist auch nen link auf dem forum bringt dich gleich dann auf Rechtsradikal.com )???

    Gruß
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  • @ Tobias - zu heiß gebadet bzw. zu lange der Sonne ausgesetzt gewesen?

    Stört Dich Dein Angesprochenes so extrem, solltest Du in Klausur gehen und Dich dem Leben im Kloster zuwenden - alles weltliche wird Dir nur noch Erinnerung sein...


    Falls Du gerade aus einem langen Schlaf erwacht bist, wir schreiben 2009 - Globalisierung, expandierende EU, kein eisener Vorhang usw.

    Wie geklärt ist übrigens Deine Herkunft?

    Ich persönlich stamme von Östereichern, Polen (ehemals Ostpreußen) und anderen nicht geklärten Volksstämmen ab (Völkerwanderung, Indo-Germannen, Römisches Reich, französische Besetzung usw.).

    Deutsch mag Dein Pass sein, meiner auch.

    Wären meine Eltern zur Niederkunft in die USA geflogen, wäre ich US Amerikaner, sind sie aber leider nicht!

    Beruflich war ich früher bei der Luftwaffe, hatte mit US-Amerikanern, Engländern, Franzosen, Italienern, Holländern, Türken und Sowjets (U.d.S.S.R. Piloten landeten zum Tanken auf einer freien Base in Canada) zu tun. Trotz damaligem kaltem Krieg, auch die Sowjets waren gut drauf und kamen mit uns NATO Angehörigen gut klar. Seit dem spreche ich auch etwas russisch.

    Woher glaubst Du kommen die Deutschen die Kowalski, Schimmanski, Koslowski und **ski heißen? Ehemals aus Polen, Eingewandert mit dem sich entwickelnden Kohleabbau im Ruhrgebiet.
    Ich bin übrigengs Vermieter - die Deutschen sind meistens unsauber, unkorrekt oder gar Mietnomaden. Anders Türken oder Polen - äußerst korrekt und mehr als sauber. Wen meinst Du, lasse ich abblitzen - Richtig - die Deutschen. Mein Mietshaus steht im übrigen in einer bevorzugten Wohngegend, Ärzte, Rechtsanwälte, Unternehmer als Nachbarn. Über Deutsche Mieter haben die sich öfter beschwert, über die türkischen oder polnischen Mieter noch nie.

    Religion - wär es braucht... Religion ist für andere der S04, BVB oder wie in meinem Fall der FC Barcelona.

    Gott oder Allah sind ein und die selbe Person (wer es glaubt), nur die Propheten hiesen anders - Mohammed bzw. der Sandalenträger.

    Die Lehre des Christentums an sich ist wohl in Ordnung, jedoch nicht, was die Kirchenfürsten daraus gemacht haben - ein Karnevalsjeck in Rom mit vielen anderen Jecken drum herum - Kölle allaf. Kauf Dir mal das Buch " Das Kreuz mit der Kirche" - sehr erleuchtend. Dann diese Protzbauten (Kirchen genannt), schon mal überlegt, was diese Gemäuer den Steuerzahler kosten?

    Kirchensteuer - den Schwachsinn gibt es wohl nur in dieser Republick, sonst wo müssen die Pfaffen und co. selber sehen, wie sie am "kacken" bleiben. Eine Moschee wird von den Gläubigen unterhalten, nicht vom Steuerzahler.

    Das sind mir ehrliche Regilionen wie der Islam/Hinduismus/Buddismus usw. wesentlich lieber. Hier in Hamm steht übrigens der wohl Deutschland größte Hindu Tempel - und wir Hammer sind stolz darauf und viele Hammer helfen jedes Jahr bei der Durchführung der Festivitäten.

    Zum guten Schluß noch:
    EINE KULTUR STAGNIERT, WENN SIE KEINEN NEUEN EINFLÜSSEN AUSGESETZT IST

    Möchtest Du leben wie in Nordkorea - autark - , bitte, auch die begrüßen Flüchtlinge dankend (das Propaganda Ereignis des Jahres).

    Karsten
  • Sehr schöner Betrag Karsten. Sonst kann ich nur sagen, dass der Themenstarter die besten Vorurteile ausgegraben hat. Klar kommt das Gesagte mal vor. Aber wie gesagt Vorurteil.

    Am besten fand ich noch dass Tobias wohl dachte, dass "wir" die Moscheen bezahlen. Aber wie Karsten schon rIchtig gesagt hat, wird dies aus Spenden der Leute finanziert, die auh diese Moschee besuchen.

    Wollte mich eigentlich richtig zu dem Thema äußern. Bin allerdigs gerade am iPhone und das tippen fällt schwer ;)

    iMac G3 350 Mhz

  • Ohne, dass ich jetzt groß auf das Ausgangsposting antworten möchte bzw. den Eindruck erwecken möchte, dass ich selbiges unterstütze (das tue ich nämlich nicht - es gibt immer zwei Seiten und Tobias hat nur die eine aufgezählt), muss ich hier sagen, dass die Kommentare auch nicht überaus reif sind und tlw. genau das widerspiegeln, was Tobias auch kritisiert.

    Ich attestiere dem Threadersteller eine große, vorhandene Angst, die alltägliche Situationen mit Ausländern (es geht ja nicht klar hervor, wen er jetzt genau meint) in ihm ausgelöst haben. Dazu gesellt sich noch Halbwissen, die falschen Quellen für Informationen und eben nur die Betrachtung aus der einen Richtung (dass es vielen Immigranten an Bildung fehlt und dies nicht unbedingt ihre Schuld ist, sich Ghettos aufgrund fehlender sozialer Programme und Chancen bilden, Deutsche sich in solch einer Umgebung wohl auch nicht anders verhalten würden usw. betrachtest du nämlich nicht). Diese Angst und Unsicherheit, die Tobias hier niedergeschrieben hat ist aber nicht automatisch Rechtsradikalität (auch, wenn das hier ein paar sofort schreiben und damit wieder sofort das ultimative Totschlagargument gefunden zu haben glauben), sondern eben nur ein Ausdruck seiner Gefühle - und dieses Posting steht exemplarisch für einen großen Teil der Bevölkerung, die auch nicht alle automatisch rechtsradikal sind, jedoch einfach aus Angst, Unwissenheit, zu vielen negativen und wenig positiven Erfahrungen ähnliche Gefühle hegen.

    Was meine Vorredner gegenüber Tobias aber gerade zum Ausdruck gebracht haben, war pure Ignoranz - auf Tobias wurde überhaupt nicht eingegangen, niemand hat versucht zu verstehen, was einem zu solch einem Posting verleitet bzw. was man fühlt, wenn man sowas schreibt. Dadurch, dass man Menschen, in denen sich solche (falschen) Gedanken gebildet haben, aber ignoriert, einfach als rechtsradikal abtut und dabei wunderbar demonstriert, dass man sie ignoriert, einen Scheiß auf ihre Gefühle gibt und sie sowieso nicht ernst nimmt, anstatt mit ihnen diese Gedankengänge aktiv durchgeht und bespricht, ihnen aufzeigt, was wie wo warum falsch ist und wie sie vielleicht besser damit umgehen können, genau dadurch leistet man seinen Beitrag dazu, dass die rechtsradikalen Bewegungen heute mehr Auftrieb erhalten als jemals zuvor. Gratuliere dazu!
    Genau aus diesem Grund, dass man in der Öffentlichkeit sofort massiv angefeindet wird, weil man sich so fühlt, wie man das eben tut und das auch irgendwann zum Ausdruck bringt, erledigt man das eben in Zukunft im stillen Kämmerlein bzw. umgibt sich mit Leuten, die ähnlich denken und die sich dann leider in ihren falschen Gedankengängen gegenseitig unterstützen. Die ganzen tapferen Kreuzritter gegen die Rechtsradikalität tragen also unbemerkt mehr dazu bei, dass sich ihr großer Gegenspieler erst recht vermehrt, beweisen dabei die selbe Ignoranz, die sie eigentlich bekämpfen und sind auch noch stolz auf ihre Taten.

    Zweifellos ist in der europäischen Integrationspolitik der letzten Jahrzehnte etwas massiv schief gegangen. Das Problem wurde lange Zeit ignoriert, falsch angepackt und abgetan - und jetzt stehen wir vor dem Scherbenhaufen, der durch die heutige Globalisierung nur noch verstärkt wird. Lösungen für dieses Problem werden wir hier nicht finden (und ich persönlich fürchte auch, dass keine gefunden werden - für mich ist das wohl DAS gesellschaftliche Problem der nächsten Jahrzehnte) und will ich auch gar nicht diskutieren - dafür gibts wesentlich intelligentere Menschen, die sich darüber den Kopf zerbrechen.

    Was mich nur aufregt und was ich hier kritisieren möchte, ist die Umgangsweise der Öffentlichkeit mit diesem Thema.

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  • Möchtest du jetzt die Deutschen als süße kleine Schäfchen auf einer grünen Weide darstellen , die von den bösen Außländer bedroht wedren???

    Ist es mein Problem wenn du dich von mir als Außländer bedroht fühlst ??
    Ich denke nicht so denke auch alle anderen.

    Langsam erscheint mir Tobias sowie einer von diesen Schäfchen. Angst vor Türken haben weil sie in einer Gruppe bei ihm vorbeigehen und nicht gerade freundlich kucken. IST DOCH LÄCHERLICH. Ich hab auch angst vor Nazis, habe aber noch keine prügel bekommen oder sonst wie. Ich sag auch nicht OHHH Nazis , typisch das sind ja mal wieder die Deutschen.
    Diese Distanz von Außländer ist unbegründet Punkt. DUrch die ANgst von Tobias kommen eben solche Gedanken. Klar fällt ihm das nicht auf wenn eine Deutsche-Familie mit ihren brüllenden Kinder im Supermarkt rumrennen.
    Denn er hat ja keine Angst vor denen oder sonst welche vorurteile. Wäre ja blöd er ist ja nähmlich Deutscher , waa.

    Wenn er Angst hat mein Gott , mach eine Therapie sofern es sowas gibt :rolleyes: . Denn wenn das wirklich sooo extrem ist.

    Wenn es Tobias tröstet : Türken,Araber u.s.w. werden dir nichts tun .
    Ohne zulügen sie machen dir nix. Sie kucken vill. nicht freundlich aber sie müssen ja dir nicht unbedingt ein Hallo schenken.

    Wie auch Karsten schonmal sagte : Deutscher mag dein Pass sein, aber das sagt ja nicht viel über die Herkunft.

    Meine Meinung zum Thread: Absolut das lächerlichste was ich hier gelesen haben. Wird sich lange auf Platz 1. halten in dieser Kategorie
    Apple iMac 24`:2,66 GHz core2duo , 4GB RAM , 640GB HDD , geforce 9400M with Snow Leopard ^^
    / GamingPC : 3,2GHz Core2Quad , 4GB RAM , 1000GB HDD , HD5770 1GB, Asus P5Q Delux Mobo.

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  • Ich glaube, du hast nicht ganz verstanden, was ich eigentlich sagen will: Nein, die Deutschen sind keine armen Schäfchen und sie sind auch nicht unschuldig. Echter Rechtsradikalismus ist durch nichts zu entschuldigen und darf nicht toleriert werden. Punkt.

    Was ich kritisiert habe, ist der Umgang der sogenannten "aufgeklärten Öffentlichkeit", die sich selbstgefällig und großkotzig dem Kampf gegen den Rechtsradikalismus verschrieben hat, mit Leuten wie Tobias und seinen Gefühlen.

    Mit Aussagen wie "Ja, dann mach doch eine Therapie!" gibst du meiner Kritik nur neues Futter, weil du wieder beweist, dass du nicht in der Lage bist, offen, verständnisvoll und tolerant mit seiner Angst und seinen Gefühlen umzugehen. Du zeigst ihm, dass du ihn nicht ernst nimmst und dass er dir egal ist. Inwiefern wird so ein Verhalten ihm wohl dabei helfen, seine unterschwellig gebildete Einstellung zu verlieren? Richtig, gar nicht. Er wird sich nur zurückziehen, seine Gedankengänge nur noch mit Gleichgesinnten diskutieren, diese Kreise ergänzen sich dann alle mit ihrem gefährlichen Halbwissen und Zack - hier entsteht dann echter Rechtsradikalismus. Du hast also gerade dazu beigetragen, das zu fördern, was du hier so kritisierst.

    Und wenn du jetzt sagst, dass du nicht verständnisvoll und tolerant mit "solchen Leuten" sein KANNST, dann brauchst du dich überhaupt nicht zu wundern, wieso er das mit "den Ausländern" auch nicht ist. Es müssen in dieser Sache beide Seiten Toleranz, Verständnis und Feingefühl aufbringen und zeigen. Genauso, wie "die Deutschen" für Immigranten das aufbringen sollten, muss es umgekehrt genauso passieren. Wenn aber keine der beiden Seiten dazu bereit ist, braucht sich absolut niemand wundern, wieso heutzutage diese Nationalitäten-Frage (vielmehr ist es das, als das typische Untermenschen-Denken des Rechtsradikalismus) heute wieder so brennend ist.
  • Wiei h schon gesagt habe braucht er jaa keine Angst zuhaben.

    Das ist einfach dumm sich zuverstecken und Angst haben weil der Ausländer um die Ecke kommt.
    Das führt dann zu einer Verallgemeinerung das Ausländer böse reagieren.
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